bird

(no subject)

Любителей вопроса "Почему люки круглые?" надо отправлять в Хорватию. Там все люки квадратные.
bird

(no subject)

Учебники утверждали, что абсолютный причастный оборот вымер в наших краях веке этак в 12-м. Но почему-то его "обожают" в современных фанфиках и прочей литературной самодеятельности, причём именно в сокращённом виде (без целевого субъекта):

- Слезы безжалостно скатывались по щекам, смотря на безжизненное тело напарника.

- Повернувшись в её сторону, на его лице застыл ужас.

- Спустившись вниз, меня ожидал большой внедорожник.

- Идя спокойным шагом по коридору, улыбка не сползала с ее лица и только, когда она вышла из резиденции и никого не обнаружив, испарилась.

- Будучи инвалидом 2 группы, ее финансовое положение не дает возможности самостоятельно устранить причиненный ей материальный ущерб.

а вообще тысячи их, это первые из красочных.

(Это всё, понятно, для русского. Уже для украинского примеры мне неизвестны, а мир подобной литературной самодеятельности отсутствует чуть менее, чем полностью - что частично понятно и разумно, а частично удручает.)

Непонятно, что провоцирует его употребление. Ведь устно так не говорят, и в том, что выходит в печать, его не допускают.
Нужен стимулирующий фактор.

PS: По-современному надо было его назвать "деепричастным", но про английский аналог, например, говорят "причастный", а для старославянского типичный термин - "дательный самостоятельный".
bird

(no subject)

Зашёл в банк восстановить пинкод карточки.
На терминале (стандартном платёжном) у кассира - 123 внизу (как на клавиатуре компа).
Проверяю на банкомате - 123 вверху (как на телефоне).
Вначале завис.

UPD: японцы круче!



Обсуждение в FB.

This entry was originally posted at https://netch.dreamwidth.org/146280.html. Please comment there using OpenID.
bird

о терминах

В большинстве случаев, где говорят virtual, надо бы говорить semblant.
Потому что достоинства туманны, а вот неясность - выдающаяся.

This entry was originally posted at https://netch.dreamwidth.org/146026.html. Please comment there using OpenID.
bird

про метру

Владлен Бахнов

Метровые стихи

Трамваи! Хотя и электромоторные
Могли б они справиться? Разве трамваям
Развить было можно скорость метройную?
Куда им!
Николай Глазков, «Огромная экономия»

Я утверждаю, что метро
Полезнее трамвая.
И сочинять сегодня про
Метро стихи желаю!
Едва проснувшись поутру,
Все москвичи спешат к метру.
И ранней утренней порой
Я тоже пользуюсь метрой.
Пускай на улице жара —
Не жарко мне внутри метра,
А если холод на дворе —
Совсем не холодно в метре!
О нет, не описать пером,
Как с детства я горжусь метром
И как с далекой той поры
Москвы не мыслю без метры!
Так пусть растет число метров!
Чем дальше в лес, тем больше дров.

This entry was originally posted at https://netch.dreamwidth.org/145915.html. Please comment there using OpenID.
bird

про шпионов (выдернуто в инете)

Купе поезда. Друг против друга сидят два шпиона в штатском. Один с бакенбардами. Другой в розовых очках
1 ШПИОН. Ну и жара.
2 ШПИОН (ледяным тоном). А вы снимите бакенбарды, вам будет гораздо прохладнее.
1 ШПИОН (пораженный). Откуда вы взяли. . у меня свои волосы...
2 ШПИОН. Бросьте темнить, Клопп. Вы дешифрированы. (Снимает очки.)
1 ШПИОН (еще более пораженный). Доктор Дивано! Я вас не узнал!
2 ШПИОН (хладнокровно). Я изменил выражение лица.
1 ШПИОН. Да, да, теперь вижу...
2 ШПИОН. Но вы молодцом, с этими бакенбардами. Вас почти нельзя узнать.
1 ШПИОН. Однако вы узнали.
2 ШПИОН. Только по вашей манере плевать мимо урны. Я шел за вами на перроне.
1 ШПИОН (смущен). Да, действительно... я плюнул мимо...
2 ШПИОН. Сколько я вас знаю, вы еще ни разу не плюнули в урну. Всегда рядом. Согласитесь, что это уже почерк.
1 ШПИОН. Пожалуй... (Снимает бакенбарды.) Какая жара!
2 ШПИОН. Да, жарко. В отпуск? Или на задание?
1 ШПИОН. На задание. А вы?
2 ШПИОН. Тоже. Что-нибудь головоломное? Ваш шеф любит такое.
1 ШПИОН (обмахиваясь бакенбардами). Весьма. Надо изъять бумаги из стола начальника разведки генштаба одной враждебной нам страны, доставить на родину и в тот же день вернуть обратно.
2 ШПИОН. Классика. В 61-м году у меня было посложнее. Я должен был изъять один важный документ, доставить его на родину и вернуть обратно в сейф начальника разведки, но вернуть малой скоростью!
1 ШПИОН. Как это?
2 ШПИОН. Вам известно, что рояли перевозят малой скоростью?
1 ШПИОН. Да, но причем тут вы?
2 ШПИОН. Дело в том, что в рояле был я. Я должен был во что бы то ни стало проникнуть в квартиру начальника разведки, так как на работе у него был ремонт и сейф с документами хранился дома. Более того, он хранился в комнате его жены, задрапированный, как тумбочка для цветов
1 ШПИОН И что же? Как вы это сделали?
2 ШПИОН. Очень просто. Мое правительство послало в дар его жене прекрасный новый рояль. А в рояле был я.
1 ШПИОН. Но вас могли обнаружить?
2 ШПИОН. Могли. К счастью, в семье никто не умел играть на рояле. Но один раз я был на волосок от гибели — когда пришел настройщик. Он настраивал три часа и развел такую пыль, что я едва удерживался, чтобы не чихнуть. Это была пытка.
1 ШПИОН. И долго вы были в таком положении?
2 ШПИОН. Два месяца.
1 ШПИОН. А чем вы питались?
2 ШПИОН. В основном молью. Хуже всего было, когда прислуга насыпала в рояль нафталин. Моли не стало, и я чуть не умер с голода.
1 ШПИОН. Вы виртуоз! Я восхищаюсь вами.
2 ШПИОН. Вы преувеличиваете.
1 ШПИОН. Ничуть! Недаром ваш детектив не может с вами справит! ся.
2 ШПИОН. Комм? Этот самоучка?
1 ШПИОН. Да, самоучка, но талантливый практик. А как он гримируется? Король гримировки! Чего он только не делал, чтобы вы его не узнали — он привязывал нос к верхней губе, подкладывал за щеки теннисные мячи, даже специально выбил себе передние зубы — ничего не помогало. Вы узнавали его. по его собственному признанию, на четвертой секунде. Сейчас он работает с бородой.
2 ШПИОН. Я видел. Грубо работает. Уж бороду не мог хорошенько приклеить.
1 ШПИОН. Но вы же знаете, сколько нам отпускают на антураж — гроши! Хорошо, что у меня жена парикмахер, она мне делает и усы и бакенбарды из дамских волос. А если бы не она, я был бы в таком же положении.
2 ШПИОН. Ну, не скажите, это еще зависит от человека. Этот Комм порядочный неряха. У него вечно все отклеивается и отваливается. Я был свидетелем, как однажды у него отвалилась челюсть. Правда, он не растерялся и подставил пепельницу, поймал ее на лету. Получилось так, точно он решил посмешить общество Он вообще находчивый, этот Комм.
1 ШПИОН. Недавно я попал из-за него в дурацкое положение. Принял за него какого-то человека и рванул за бороду.
2 ШПИОН. Зачем?
1 ШПИОН. Хотел над ним подшутить. Этот бородач так кричал, чуть не бросился на меня с вилкой — это было в ресторане. Не успокоился до тех пор, пока не вылил на меня весь соус. Очень неудачно получилось.
2 ШПИОН. Со мной было хуже. Когда-то, еще неопытным парнем, только что окончив школу разведчиков, я не узнал своего шефа и вот так же рванул его за ухо. Мне показалось оно фальшивым. И что вы думаете? Оторвал.
1 ШПИОН. Оторвали?
2 ШПИОН. Ну да. Я был крепкий здоровый парень. Ухо оторвать мне было — раз плюнуть. Представляете, как неприятно? Ведь если бы это был обыкновенный служащий — ну. оторвал и оторвал, черт с ним. с ухом. Но ведь это разведчик — сразу появляется особая примета.
1 ШПИОН. Ну и как же?
2 ШПИОН. Ну, ничего, кричал на меня, грозил, что подаст в суд. Потом простил. Он понимал, что я не нарочно.
1 ШПИОН. А как же он, так и работал с одним ухом?
2 ШПИОН. А он потом и второе отрезал, чтобы не выделяться Меня очень любил. Он знал, что может послать меня на любое задание, все будет исполнено. Скажет: полезешь в колодец, придется висеть несколько дней. Только отвечу: есть висеть. И отправляюсь. Я висел еще в школе лучше всех. Висение — это мой конек. Если вам рассказать, вы не поверите. Однажды и висел в дымоходе камина четыре часа — надо было проникнуть в спальню любовницы одного генерала. В ту ночь он как раз был у нес.
1 ШПИОН. А если бы они затопили камин?
2 ШПИОН. А они и затопили.
1 ШПИОН. А как же вы не сгорели?
2 ШПИОН. Я был в непромокаемом пальто. Знаете эти пальто? Первые пятнадцать минут они действительно не промокают, но зато когда уже промокнут, высушить их невозможно. В ту ночь шел дождь. Теперь вы понимаете, что загореться я не мог.
1 ШПИОН. Но вы могли задохнуться от дыма!
2 ШПИОН. А я сложился в 8 раз и спрятал нос под правую подмышку, так что никакой дым в него не проникал.
1 ШПИОН. Сложились в 8 раз?
2 ШПИОН. Ну да. что вас удивляет? Складывание — это тоже мой конек. Я уже в школе складывался в 4 и даже в 8 раз. На экзамене я сложился в 16 раз и меня положили прямо на стол, за которым сидела комиссия.
1 ШПИОН. В 16 раз! Я могу только вдвое.
2 ШПИОН. Вдвое у нас складываются дети из нашего разведывательного детского садика.
1 ШПИОН. У меня, видимо, неправильная постановка У нас преподавал складывание бывший граф, он очень плохо сгибался. И мы все этому так и не научились.
2 ШПИОН. А ну-ка, покажите, как вы это делаете?
/ Шпион встает, долго выбирает позицию, наконец с трудом сгибается пополам. 2 ШПИОН. Да, не блестяще.
1 ШПИОН. Я вам говорил...
2 ШПИОН. Но если вы не умеете складываться, как же вы закручиваетесь?
1 ШПИОН. Мне стыдно признаться... но я не закручиваюсь. ;

2 ШПИОН. Не закручиваетесь?! Не понимаю... Как же вы тогда ввинчиваетесь?
1 ШПИОН. А я и не ввинчиваюсь
2 ШПИОН. Вы шутите?
1 ШПИОН. Нет, на самом деле Да разве уж так часто приходится ввинчиваться?
2 ШПИОН. Не часто. Но иногда это бывает единственной возможностью проникнуть в какую-нибудь небольшую дыру и даже щель.
1 ШПИОН. Нас этому не учили. Это пробел, который я буду чувствовать всю жизнь... А вы не можете показать, как вы это делаете?
2 ШПИОН. Могу, но это ничего не даст. Надо научить вас это делать, а для этого надо вас куда-то ввинтить.
1 ШПИОН. Пожалуйста, если вам не трудно... я буду вам очень благодарен.
2 ШПИОН. Ну что ж, если вы хотите. (Встает.

1 Шпион тоже вста-ет.)Нацо выбрать правильную позицию. (Показывает.) Станьте так... правую ногу вперед. Так. Теперь закручивайтесь.
1 ШПИОН (пытается закрутиться). Ммм...
2 ШПИОН. Больше, больше.
1 ШПИОН (кряхтит). Больше не могу...
2 ШПИОН (помогает ему руками). Так... правое плечо выше... Больше прогнитесь. Спину выпрямите... еще... плохо! Нет у вас какой-нибудь палки?
1 ШПИОН. Нет...
2 ШПИОН. Тогда возьмем мою. (Берет палку.) Шире руки. (Просовывает палку в рукава пиджака 1 Шпиона, при этом руки из рукавов не вынимаются, так что тот стоит с разведенными в стороны руками, напоминая огородное чучело.) Вот так. Теперь я буду вас закручивать. (Закручивает 1 Шпиона.) Внимание! Начинаю вас ввинчивать. (Начинает ввинчивать 1 Шпиона в пол, как ввинчивают штопор. 1 Шпион ввинчивается все дальше и дальше, постепенно уходя в пол.) Не больно?
1 ШПИОН. Нет... Только правая нога затекла...
2 ШПИОН. Пошевелите пальцами.
1 ШПИОН. Пошевелил...
2 ШПИОН. Продолжаем. (Продолжает ввинчивать 1 Шпиона.) Так, хорошо. Вы, по-моему, схватили принцип.
1 ШПИОН. Вы думаете? Мне кажется, я освою, еще разика два вот так меня ввинтить, и я смогу уже сам...

2 ШПИОН. Делайте движение, как будто крутите хулахуп. (1 Шпион сосредоточенно пыхтит.) Теперь вытаскиваем палку. (Вытаскивает из рукавов палку.) Руки вытяните вверх. Так, переплетите их.

1 ШПИОН. Как, переплести?

2 ШПИОН. Как балерина. (Показывает.)
1 ШПИОН (переплетает руки над головой). Так?
2 ШПИОН. Так. Вы обратили внимание? Сначала я вас ввинчивал, как штопор. А теперь буду ввинчивать, как шуруп. Понятно?
1 ШПИОН. Понятно...
2 ШПИОН. Поехали. (Ввинчивает 1 Шпиона в пол.) Теперь закройте глаза, нос прижмите к правой щеке.
1 ШПИОН. Чем же я его прижму?
2 ШПИОН. Нос у разведчика должен двигаться без помощи рук, так же легко, как палец. Попробуйте.
1 ШПИОН (пробует прижать нос к правой щеке). Не могу к правой... я левша.
2 ШПИОН. Тогда к левой! (Продолжает ввинчивать 1 Шпиона, поворачивает его затылком к публике.) Ну, как, получилось?
1 ШПИОН, (гнусаво). Получилось.
2 ШПИОН. Уши прижмите крепче. Внимание! (Завинчивает голову 1 Шпиона, видны только его руки, затем завинчивает и руки.) Все! Фффф... (Делает движения зарядки, видимо, устал.) Ну; теперь начинаю вывинчивать. (Пробует вывинтить 1 Шпиона, долго возится, но ничего не может сделать.) Скверная история... Как же теперь его вывинтить обратно? Он нагрелся здорово... А согласно закону физики, тела от нагревания расширяются, и здорово расширяются. Что же делать? Надо как-то его охладить... Придется подождать. А еще лучше сделать это завтра утром — за ночь он охладится, и я запросто его вывинчу. Это самое разумное решение. Кстати, можно будет выспаться — этот Клопп всегда ужасно храпит.

This entry was originally posted at https://netch.dreamwidth.org/145636.html. Please comment there using OpenID.
bird

(no subject)

Коллега с родственниками из Приднестровья пишет по итогам визита туда:

t> n@, там ни[beep] не изменилось с тех пор, как ты родился на свет. С чего бы появиться изменениям со времени нашей последней попойки?
f> алла пугачёва сменилась доктором албаном
t> очень интересно наблюдать за реакцией тамошних людей, которым удалось посетить более удачные локации (европу, например). Я заметил, что они не склонны сопоставлять то, что внутри, с тем, что снаружи. Воспринимают это как совершенно разные миры. Типа, как если бы не ездили в соседнюю страну, а слетали на Тау-Кита в гости к таукитянам.
t> типа, у них совсем другая ситуация, бо там гравитация другая и закон Ома работает не всегда.

И тут поймал себя на том, что иногда тоже так оцениваю. Хотя, к счастью, редко.

This entry was originally posted at https://netch.dreamwidth.org/145371.html. Please comment there using OpenID.
bird

(no subject)

Прибежало с интернета, понравилось полной версией.

Добро пожаловать в наш оупенспейс!
— Но это же заброшенный подвал
— Это лофт
— Но там в углу крысы доедают наркомана
— Это перформанс
— А что за бомж в порванном костюме?
— Это наш коуч, Артемий
— А проститутка рядом с ним?
— Фешн-консультант Натали. Пройдемте на кухню. Берите фалафель.
— Но это же хлебный мякиш.
— Нут в этому году плохо уродил.
— А Что это за зек возле плиты?
— Это наш веган-шеф-повар Николай. Он недавно вышел по УДО. Желаете смузи?
— Похоже на чифир.
— У Николая свой секретный рецепт смузи.
— Все таки интересно узнать судьбу наркомана, который лежит в углу.
— Это наш сммщик. Отдал свою жизнь ради искусства. Получился неплохой перформанс, как считаете?
— Да, неплохой. Парень, который нюхает клей из пакета, местный вейпер?
— Как догадались?
— Да так, чисто интуитивно.
— А, что за сумасшедшая женщина с котами?
— наш HR
— А вас как зовут?
— Валера, я CEO. Знаю наизусть все цитаты великих людей, которые помогли мне стать успешным. Сигареткой не угостите?

This entry was originally posted at http://netch.dreamwidth.org/144943.html. Please comment there using OpenID.
bird

из FB, геополитически-философская дискуссия

Дискуссия из FB, по просьбе участника перенесена сюда как на более дружелюбное по интерфейсу и развитию обсуждения место. Исходное место.
Затравка: Гибридные войны: скрытая угроза «Яндекса» (инфографика) (в свете нынешнего закрытия ВК+Яндекса+etc. - статья выпущена ещё до решения РНБО).

§§
Vadim Goncharov:

Совершенно верно. Я вот всё жду, когда появится соцсетеподобный идейный гибрид NNTP, IRC, и чего-нибудь с надежностью доставки (и вообще мечтаю о HTTP-free world). Тоже ничего нового по сути, всё давно придумано, 1% наверняка будет заключаться сугубо в удобстве использования.
8 травня о 18:07


§§
Alexandr Kovalenko:
Ну подожди же немного. Скоро будет у вас не только http-free world, но и Internet-free. Недолго осталось до отключения. Потом будет православный чебурнет.
8 травня о 18:09


§§
Valentin Nechayev:
> я утверждал, что весь рунет суть вторячок, и там нет практически ничего оригинального, сплошные "заимствования", ремиксы и "адаптации к русскоязычной аудитории". Отдельные исключения, если ты их и найдешь, будут лишь подтверждать правило -- весь рисёрч сконцентрирован в открытом мире, а отдельные закрытые мирки лишь потребители.

Я понял, о чём ты, и не надо повторять. Но от этого то, что ты сказал, не становится вернее. В открытом мире "сконцентрировано" доведение идей до ума, товарного вида и доставка до потребителя. Но не идеи сами по себе.

Да, рунет в основном вторичен. Ну так и "открытый мир" в основном вторичен, только ты не видишь первоисточников - потому что они у тебя с видимыми результатами сливаются в одно. А тут вдруг почему-то часть клонов-эпигонов, а в какой-то крошечной мере и прототипов, оказалась живучее - например, ВК выжил, в отличие от десятка других конкурентов Фейсбука. Вот почему он выжил - и является вопросом, который, однако, тебе лично не интересен.

> Иными словами, попроще: рунет -- говно, а что там из говна твёрдое, что жидкое -- не суть важно, мне неинтересен сам предмет разговора, он дурно пахнет.

Мировой интернет такое же говно (если отречься от особенностей "русского духа"), но ты этого намеренно не замечаешь.

> И люди, с восторгом обсуждающие яндекс.деньги, напоминают колхозников, обсуждающих знаменитого дядю Колю.

Я не знаю, кто такой дядя Коля. Это, наверно, в твоём локальном интернете он так знаменит?
12 травня о 7:59

§§
Valentin Nechayev:
> А люди, живущие в открытом мире, считают, что "нет ни эллина, ни иудея", и соответственно, каждая часть вкладывает в целое, будь то рунет или не рунет

Тут согласен.

> либо выделение любой из них в "хуже" или "лучше" - тот же фашизм, будьте интеллектуально честны

А тут - уже нет. По той же причине - есть предел, за которым "местные особенности" превращаются в дерьмодемона. И в этом смысле мне одинаковы Московия, Палестина, Зимбабве и негритянские кварталы фальсификаторов талонов на еду.
12 травня о 8:02

§§
Vadim Goncharov:
> А тут - уже нет. По той же причине - есть предел, за которым "местные особенности" превращаются в дерьмодемона. И в этом смысле мне одинаковы Московия, Палестина, Зимбабве и негритянские кварталы фальсификаторов талонов на еду.

так, надеюсь вот эта измененная копипаста не исчезнет, пока набираю... Я, конечно, сильно надеюсь, что ты "одинаково" имеешь в сугубо ограниченно подобласти, потому что лично мне, например, очень даже есть разница между негритянами и народом, из которого куча человек коммиттило во фрю, линукс; несколькими десятилетиями раньше в космос полетел Гагарин, и т.д. Надеюсь, что "Московия" == "Кооператив Озеро" (капиталисто-воры), а не культурно-исторический бэкграунд, который, собственно, один и является решающим.
Подобається
13 травня о 1:03


§§
Valentin Nechayev:
> Надеюсь, что "Московия" == "Кооператив Озеро" (капиталисто-воры),

И да, и нет. Да - потому что Россия, в моих терминах, оккупирована Московией. Нет - потому что это не одиночный кооператив "Озеро", и тем более не "капиталисто-воры", а системный геополитический паразит, для которого неважно, под что он маскируется - империю, социализм/коммунизм или нынешний строй, и которому принадлежат души тех самых 86% (а на самом деле ещё больше).

> а не культурно-исторический бэкграунд, который, собственно, один и является решающим.

Проблема в том, что в этом бэкграунде есть всё. И человек, который реально развивает линукс, одновременно является носителем шизы про величие русского духа и про "Бей жидов, спасай Россию" (один бывший из местной тусовки, ты про него тоже слышал). Или Александра Элбакян, у которой благое дело сочетается с красно-коричневым в голове. Проблема любого взаимодействия с россиянами в том, что не знаешь, из кого и когда выплеснется "это", а то, что выплеснется, можно не сомневаться (вероятность 99%).

> лично мне, например, очень даже есть разница между негритянами и народом, из которого куча человек коммиттило во фрю, линукс; несколькими десятилетиями раньше в космос полетел Гагарин,

Ещё проблема в том, что эта разница стремительно уходит. Вся ваша система настроена на то, чтобы превратить народ в таких же зимбабвийцев, только в снегах.
13 травня о 9:18

§§
Vadim Goncharov:
> системный геополитический паразит, для которого неважно, под что он маскируется - империю, социализм/коммунизм или нынешний строй, и которому принадлежат души тех самых 86% (а на самом деле ещё больше).

Таки, ты прочитал ту ссылку про выученную беспомощность применительно к политике, которую я давал? Судя по твоим репликам, похоже, что нет. Это явление наблюдалось раньше - когда чуть менее, чем все партийные работники, комсомольцы и пр. бывшего СССР вдруг резко перестали быть коммунистами и атеистами, а подались в олигархию-бизнес - то есть изменили прежним установкам абсолютно. И наблюдалась еще раньше - в 30-е года в Германии - после чего и стало, собственно, предметом пристального изучения психологов и социологов. Оно такое - если мы про луркморовские 95% говорим - у любого народа - и да, сменится на "совершенно другое" в течение считанных лет, как только кардинально поменяется политико-экономическая обстановка (да, это случится и в России, но не в текущем десятилетии, опять же, ссылку я упоминал). Ты просто сильно неграмотен в соответствующих дисциплинах, по-видимому.

> Или Александра Элбакян, у которой благое дело сочетается с красно-коричневым в голове. Проблема любого взаимодействия с россиянами в том, что не знаешь, из кого и когда выплеснется "это", а то, что выплеснется, можно не сомневаться (вероятность 99%).

C Элбакян я пообщался вживую аккурат 7 лет назад, никаких таких взглядов не заметил. Сейчас знаю про SciHub, про взгляды не интересовался - да и не насрать ли? Важнее то - и гораздо важнее! - то, что человек реально делает, чем какие взгляды декларирует (что запросто может меняться). Вообще, форма твоего высказывания здесь опять же наводит на мысль о том, что ты не пытался смотреть на вещи с более широких позиций (а тем более искать "бревно в глазу" и вообще придерживаться годной практики того, что - в полной независимости от взглядов - говорит "я тоже могу ошибаться" и в некоторых кругах называется смирением) и испытал "синдром утенка" по конкретному частному случаю в локальных геополитических условиях, объявив его "вселенским злом". Нет, всё сложнее, условия для "проявления бага" не сводятся к данному частному случаю "Московии".
14 травня о 1:48

§§
Valentin Nechayev:
> Таки, ты прочитал ту ссылку про выученную беспомощность применительно к политике, которую я давал? Судя по твоим репликам, похоже, что нет.

Не уверен, что читал именно её, но вообще про выученную беспомощность я в курсе. И теоретически, и вживую - отлично помню её на бабушках-дедушках, которые попали в самый разгар совка. А что ты хочешь этим сказать? Что люди говорят "да, я со всем согласен" и дальше занимаются своим бытом? Верю. А дальше что, если чуть отойдя за пределы быта - получаем бурятских танкистов на Донбассе?

> Ты просто сильно неграмотен в соответствующих дисциплинах, по-видимому.

Я бы сказал, кто в чём "неграмотен"... Давай по сути. Ты хочешь сказать, что с текущей идеологией, внушённой людям, они думают именно так. Да? Так вот, если ты посмотришь в историю, ты увидишь, что этой идеологии не 10 и не 20 лет, а 500. И что она имеет совершенно конкретную привязку (Москва). И что это регулярно прорывается открытым текстом. Но ты этого видеть не хочешь. Я должен назвать тебя неграмотным?

> Сейчас знаю про SciHub, про взгляды не интересовался - да и не насрать ли? Важнее то - и гораздо важнее! - то, что человек реально делает, чем какие взгляды декларирует (что запросто может меняться).

Если она декларирует то, что думает, то где гарантия, что завтра из SciHub не будет удалено всё, что не соответствует генеральной линии в виде, например, торжества коммунизма, учения Лысенко и Фоменко?

> ты не пытался смотреть на вещи с более широких позиций

Я это слышу уже в который раз. Так вот - в 99% словами про "более широкую позицию" покрывается банальное церебральное насилие с целью выдавить "ну, может, они и правы" на 100% деструктивные и преступные действия (как захват Крыма, извини за прямоту). Я это больше не куплю, как говорят амеры, и все слова про "взглянуть шире" направляю в /dev/null. Или конкретные факты и подходы - или в сад.

> и в некоторых кругах называется смирением

Вот именно. Не должно быть тут никакого "смирения". Смирение - это значит, что я впускаю Московию к себе в дом. Спасибо, нет. Накушались уже.

> Нет, всё сложнее, условия для "проявления бага" не сводятся к данному частному случаю "Московии".

Верно. У нас есть и другие такие же баги на планете. Например, Китай. Но Китай не захватил половину восточной Европы, поэтому меня он в данном контексте не интересует.
14 травня о 8:36


§§
Vadim Goncharov:
У тебя более другой площадки для обсуждения нет? у меня в файрфоксе при нажатии Ctrl+V просто закрывает нафиг виджеты комментов (к вопросу о http-free world), причем баг воспроизводится не всегда (суппорт фейсбука мне не ответил). Так что я не могу делиться нормально ни ссылками, ни даже процитировать твои реплики.

По "неграмотности". Сколько книг по психологии масс ты читал? Ну, Лебона того же? Или хотя бы пусть даже фрагментарно, политтехнологов всяких, там, и прочих (я вот не специалист всё же, любитель, у Кунгурова обрывки по этой теме почерпнул, например). Я хочу сказать, что, например, если лет через 8 случится "российский майдан", допустим, то - точно так же идеология масс повернется вслед за новыми веяниями, довольно быстро, как бы оно ни отличалось разительно от того, что есть сейчас. Так уже было минимум 2 раза за последний век, когда из православной монархии массы в этой стране переориентировались в красный атеизм, и обратно в конце прошлого века. Посему про идеологию, которой 500 лет, я назову чушью - с тех пор минимум две экономические формации успели смениться, простите. Такие фундаментального масштаба заявления надо подкреплять ссылками на научные труды, как минимум. Очень смахивает на то, что ты здесь эмоционально-пристрастно искажешь факты + берешь только часть из них, в угоду некоей концепции (которую, к слову, даже не озвучиваешь нормально), вместо отстраненного логического взгляда. В науке эмоциям не место.

В теме про SciHub и про "смирение" я тоже вижу, что ты руководствуешься страхами и другими эмоциями, а не смотришь трезво-объективно. Нет, угрозы прикрытия SciHub нет (в самом крайнем же случае, как после Напстера не вымерли p2p-сети, так и тут). Нет, в теме "смирения" я абсолютно не имел в виду "впустить Московию" (но для религиозных тем и "канала связи" формат фейсбуха еще менее подходит).

Мне вот интересно, осознаешь ли ты, что постоянно (надеюсь, неосознанно) пытаешься записать меня в категорию "враги" ? И если не непосредственно по словам, то начинаются попытки провокаций (и Невер тоже, но у того это уже совсем тупо и деревянно) ? Понимаешь ли ты, зачем (и почему) это делаешь?
Подобається
15 травня о 1:01

§§
Valentin Nechayev:
> У тебя более другой площадки для обсуждения нет?
У меня? Могу открыть в DW и скопировать туда дискуссию. Устроит?

> Сколько книг по психологии масс ты читал? Ну, Лебона того же? Или хотя бы пусть даже фрагментарно, политтехнологов всяких, там, и прочих

Лебона не помню. Фрагментарно читал всяких. И какой вывод ты мне предлагаешь сделать на основании своего прочтения?

> Я хочу сказать, что, например, если лет через 8 случится "российский майдан", допустим, то - точно так же идеология масс повернется вслед за новыми веяниями, довольно быстро, как бы оно ни отличалось разительно от того, что есть сейчас.

И точно так же повернётся обратно, да? Сколько продержалась хотя бы видимость другого подхода? 20 лет, или надо 10 считать, до прихода Путина?

> Мне вот интересно, осознаешь ли ты, что постоянно (надеюсь, неосознанно) пытаешься записать меня в категорию "враги"

Нет, не пытаюсь. Но уже приближаемся к этому, потому что ты так или иначе оправдываешь или отрицаешь реальных врагов. И я это полностью осознаю.

> Понимаешь ли ты, зачем (и почему) это делаешь?

Я вообще-то просто разговариваю. Без особой цели. Но если ставить цель, то она состоит скорее в том, что я хочу, чтобы любой человек, которого я считаю достаточно достойным, хотя бы уменьшил свою долю участия в этой грязи, прямо или косвенно.

Так переносимся в DW? Там будет и возможность ответить шире, хотя я при этом однозначно буду тормозить по несколько дней.
15 травня о 19:30

§§
Vadim Goncharov:
Да, переноси конечно. Правда, я протупил съехать туда вовремя из LJ, в который не логинился несколько месяцев, теперь, наверное, на выходных займусь, и придется новое соглашение заключать... с другой стороны, вот иллюстрация в разнице подходов - я уже скоро 10 лет в ЖЖ почти ничего кроме технического не пишу. Ибо смотрю глобально, мерками миниумум десятилетий, и давно понимаю, что, как и куда к чему дело идёт. В то время как ты воспринимаешь более локально и пристрастно, вот уже опять враги на горизонте нарисовались... Я на всё это смотрю, как в свое время британский белый врач/географ в пробковом шлеме на вражду двух туземных племён в Африке или Индии. То есть на глубокое, до-цивилизованное прошлое. Что на-майдано-вышедшие, что крымнашеры - у обоих ничего хорошего, наружу одни только косяки. Ты пойми, не существует еще на Земле того строя, за который можно умирать, они все legacy, продряхли насквозь (да, даже в Штатах, взять хоть их идиотскую систему выборщиков). И реальное приближение нового - делаем мы, ITшники. Из ближайшего осуществимого на нашем веку - найди и прочитай короткий рассказ: Джо Холдеман, "Мы, народ..."
16 травня о 1:26

§§
Олександр Щербінкін:
Vadim Goncharov Була б у нас така система виборців - навряд чи був би яник.
16 травня о 8:23

§§
Vadim Goncharov:
...а вот и сегодняшние новости, про блокировку сайтов провайдерами (а также запрет 1С, файнридера и на что там еще бизнес завязан) - очень наглядная иллюстрация моему тезису, что ваши, что наши власти - и поддерживающие их фанатики - одинаковы по сути, и "оба хуже":

11:32 и еще отмазываются, что они москалям не братья - такие же идиёты, только в профиль :)

Не помню, упоминал ли я в этом разговоре, но таки абсолютна та же ситуация, что сто лет назад в Первой Мировой - простому населению внушают про врага (а что, поводы же есть), в то время как реальный прогресс - тогда, на начало прошлого века - был ни там, ни там, а за "красными".
17 травня о 2:05

§§
Олександр Щербінкін:
Vadim Goncharov Номер раз:
https://www.facebook.com/oleksandr.shcherbinkin/posts/10155157475083726
Номер два:
https://www.facebook.com/oleksandr.shcherbinkin/posts/10155157702433726
Номер три:
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10155157866668726&set=a.10150368255433726.368335.571228725&type=3
17 травня о 7:14

This entry was originally posted at http://netch.dreamwidth.org/144848.html. Please comment there using OpenID.